Xử lý nhiễu từ biến tần !!

Ai đã có kinh nghiệm vấn đề này chỉ giáo cho mình ít với ,đã loay hoay cả tuần rồi mà ko hết bệnh . Mình dùng HSC đọc encoder để điểu khiển vận tốc 1 độc cơ AC 3.7 kw thông qua biến tần ABB . Mình chỉ setup 6 tốc độ cho biến tần và điều khiển qua các cổng DIGITAL . Vấn đề thế này , bình thường e có thể theo dõi và điều khiển tốc độ theo ý muốn , nhưng khi có tải , đặc biệt là tải biến thiên thì HSC ko chạy nữa, nếu gần chạn ngưỡng quá tải của biến tần thì PLC báo đèn đỏ luôn(tức là khi tải nặng)

Em đoán có thể là do nhiễu từ biến tần gây ra nên đã sử dụng noise filter 1 pha cho PLC và 3 pha cho biến tần , nhưng tình trạng ko thuyên giảm .E nối mass vỏ máy và tủ điện . Ai có kinh nghiệm giúp e 1 tay với .. cám ơn mọi người.

mình cũng đang gặp vấn đề về nhiễu tín hiệu do biến tần gây ra.
cụ thể như sau:
mình dùng cpu224xp, điều khiển bơm chìm, có 2 tín hiệu đầu vào là tín hiệu đo lưu lượng nước 0-20ma, tín hiệu mức nước là 4-20ma.
điều khiển 2 biến tần 105kw loại sinamic.
khi chưa chạy máy thì tín hiệu đưa về rất tốt, nhưng chạy máy thì tín hiệu đưa về chạy loạn lên.
khi mình rút ra khỏi AI lấy đồng hồ một chiều đo thì thấy dòng đưa về rất ổn định.
mình dùng AI 4 đầu vào và cấu hình đọc theo dạng dòng rùi.
Rất mong được mọi người giúp đỡ.

1, Cách nhanh nhất là tách con biến tần ra tủ khác
2, nếu dây tín hiệu nào đi chung dây biến tần thì tách ra luôn
3, dùng biến áp cách ly 380 / 220 và qua lọc nhiễu đầu vào cấp nguồn cho biến tần và bộ nguồn PLC
4, nối tiếp địa cho toàn hệ thống
Ai có cao kiến gì chỉ giúp thêm nhé
thân

Có nhất thiết phải sử dụng biến áp cách ly và lọc nguồn ko nhỉ, vì vấn đề kinh tế eo hẹp... hic . ban nãy mình đã cách ly biến tần ra khỏi tủ điện nhưng tình hình vẫn không khá hơn là bao . Mình để ý khi biến tần tăng giảm tần số là bị nhiễu ........ Xưởng sắt thép nền bê tông dày đến 30cm thì tiếp địa thế nào nhỉ

- Mình có ý kiến thế này nhé, thử áp dụng xem sao?

• Dây tín hiệu thử thay dây có bọc giáp còn gọi là dây shield, GND, dây đất, trung tính....không biết chính xác chưa?
• 1 đầu nối dây bọc giáp đó tới vỏ Inverter, 1 đầu nối vỏ máy hay đất
• Tra tài liệu Inverter tìm tới chổ nào có dòng tên Switching Frequency (Hz), tạm dịch là tần số sóng mang. Thay đổi từ thấp nhất đến cao nhất, thử từng cái 1 xem sao?
• Kiếm thử 1 cái vòng sắt (vòng kín nha), hay 3, 5 cái long đen sắt cũng được lấy cái dây tín hiệu đang có hoặc đã thay dây bọc giáp quấn khoảng 5 tới 10 vòng ở giữa
• Nếu có điểu kiện thử thay con Inverter khác xem sao?
• Kết hợp từng cách hay tất cả cách luôn thử xem?
• Hết ý và hết cách, phải thực tế quan sát và chuẩn đoán mới khoanh vùng và lý do tại sao nó bị hiện tượng như bạn mô tả

- Chúc thành công và may mắn

việc lắp biến áp cách ly và lọc nhiễu đầu nguồn vào không hề tốn kém là bao
1, con biến áp cách ly 380/220 5A hiện tại khoảng 350 - 500k
2 booj lọc nhiễu đầu vào 5A ( lắp phía sau biến áp chỗ đầu 220v nhé ) giá cũng khoảng đó
tối đa 1tr cho một cái tủ điện vài trục đến và tram triệu thì bằng mấy %
nó nó chỉ bằng tiền công và xăng của bạn 2 ngày đi xử lý chống nhiễu thôi
- biến tần chủ yếu gây nhiễu ở phần dây dầu ra của nó nên như bác aubaoquoc đả nói nên thay dây có chống nhieeux và đi xa ra khỏi dây động lực phí sau biến tần ra là ok
thân

Trích dẫn:

---

Gửi bởi hellboy424

Ai đã có kinh nghiệm vấn đề này chỉ giáo cho mình ít với ,đã loay hoay cả tuần rồi mà ko hết bệnh . Mình dùng HSC đọc encoder để điểu khiển vận tốc 1 độc cơ AC 3.7 kw thông qua biến tần ABB . Mình chỉ setup 6 tốc độ cho biến tần và điều khiển qua các cổng DIGITAL . Vấn đề thế này , bình thường e có thể theo dõi và điều khiển tốc độ theo ý muốn , nhưng khi có tải , đặc biệt là tải biến thiên thì HSC ko chạy nữa, nếu gần chạn ngưỡng quá tải của biến tần thì PLC báo đèn đỏ luôn(tức là khi tải nặng)

Em đoán có thể là do nhiễu từ biến tần gây ra nên đã sử dụng noise filter 1 pha cho PLC và 3 pha cho biến tần , nhưng tình trạng ko thuyên giảm .E nối mass vỏ máy và tủ điện . Ai có kinh nghiệm giúp e 1 tay với .. cám ơn mọi người.

---

1. Dây động cơ nối từ biến tần phải là dây có SHIELD, cả 2 đầu SHIELD đều phải đưa xuống dây đất.
2. Dây Encoder cũng là dây SHIELD, nối vào đất
3. Đất của mục 1 & 2 phải là đất "sạch"
4. Trên đường đi của dây ENC & Motor, tránh xa nhau càng xa càng tốt.
5. Nối 0VDC của tín hiệu điều khiển (dùng chung PLC & ENC, 24VDC của biến tần nếu có) vào đất luôn!

Mình muốn hỏi nghĩa của đất sạch là đất thế nào . Máy mình vẫn chạy nhưng không ổn định, có lúc được 40 , lúc được 20 sản phẩm thì HSC ko chạy nữa , đặc biệt là khi tải thảy đổi đột ngột thì HSC rất dễ dừng hoạt động . Nên mình nghĩ là do biến tần gây ra. Mình đã cách ly PLC và HMI ra bằng biến thế cách ly + filter 1 pha nhưng vẫn ko cải thiện được tình hình . Dây dẫn motor mình ko tìm ra được loại dây có shield.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi hellboy424

nếu gần chạn ngưỡng quá tải của biến tần thì PLC báo đèn đỏ luôn(tức là khi tải nặng)

---

PLC bạn báo đèn đỏ bạn nhìn xem nó là đèn gì,PLC bạn đang dùng là PLC gì

mình dùng S7-200 bạn ah.

Nếu PLC bị đèn đỏ lên xong hết hoặc đỏ lên xong off plc thì có thể do nguồn nuôi có vấn đề.Bạn nên test từng phần :cách ly in,chạy hệ thống chỉ có out,cách li out chạy tay chỉ có in,sau đó cách li cả in/out chỉ cấp nguồn plc chạy tay hệ thống cho quá tải thử xem.Bình thường nếu nhiễu không làm PLC đỏ đèn SF lên được chỉ khi nguồn nuôi có vấn đề
PS: PLC bạn xài là DC/DC/DC ?

Trích dẫn:

---

Gửi bởi hellboy424

Mình muốn hỏi nghĩa của đất sạch là đất thế nào . Máy mình vẫn chạy nhưng không ổn định, có lúc được 40 , lúc được 20 sản phẩm thì HSC ko chạy nữa , đặc biệt là khi tải thảy đổi đột ngột thì HSC rất dễ dừng hoạt động . Nên mình nghĩ là do biến tần gây ra. Mình đã cách ly PLC và HMI ra bằng biến thế cách ly + filter 1 pha nhưng vẫn ko cải thiện được tình hình . Dây dẫn motor mình ko tìm ra được loại dây có shield.

---

Hi, đất sạch là đất mà bạn kéo dây PE trực tiếp từ cọc tiếp địa của nhà máy vào, chứ không phải kéo từ 1 tủ bên cạch / cột nhà... etc.
Tạm thời thì bạn thử kéo 1 sợi riêng để xem nó có khắc phục được hay không nhé. Và như anh Kid có nói, xem lại phần nguồn nữa, nguồn là "vấn đề của mọi vấn đề" đó!

Mình xài con S7-200 cpu224 AC mà , Bên xưởng mình không có cọc tiếp đất , mình chỉ nối mass hệ thống được không

Bạn nên xem lại công suất của biến tần và motor có họp nhau không? coi các thông số cài đặt của biến tần và cách ly nguồn của PLC và biến tần xem nhé

motor mình dùng là 380V/3 pha/ 3.7 KW mình dùng biến dần fuji G7s 3.7kw
hệ thống của mình có :
- 3 phase filter đầu vào biến tần
- Biến áp cách ly 1pha /2A + filter 1 pha cấp nguồn cho PLC, HMI.......
- mình nối Mass chung toàn bộ hệ thống vì xưởng mình sàn bê tông dày quá không thể khoang xuống làm cọc tiếp địa được .
- Inverter mình đã đem ra để ngoài tủ điện
Bạn nào có cao kiến nào nữa ko cho mình tham khảo với nhé :-??

Trích dẫn:

---

Gửi bởi hellboy424

motor mình dùng là 380V/3 pha/ 3.7 KW mình dùng biến dần fuji G7s 3.7kw
hệ thống của mình có :
- 3 phase filter đầu vào biến tần
- Biến áp cách ly 1pha /2A + filter 1 pha cấp nguồn cho PLC, HMI.......
- mình nối Mass chung toàn bộ hệ thống vì xưởng mình sàn bê tông dày quá không thể khoang xuống làm cọc tiếp địa được .
- Inverter mình đã đem ra để ngoài tủ điện
Bạn nào có cao kiến nào nữa ko cho mình tham khảo với nhé :-??

---

Bạn thử phương án tôi đưa ra phái trên chưa,PLC bị báo đèn SF không phải do nhiễu thông thường gây ra đâu

Vấn đề là ko phải lỗi này lúc nào cũng bị, khoang 40,50 sản phẩm thì lỗi xảy ra , phải reset lại từ đầu . Mình đã lấy plc ra độc lập thì thấy ko có lỗi ...

Trích dẫn:

---

Gửi bởi hellboy424

Vấn đề là ko phải lỗi này lúc nào cũng bị, khoang 40,50 sản phẩm thì lỗi xảy ra , phải reset lại từ đầu . Mình đã lấy plc ra độc lập thì thấy ko có lỗi ...

---

Để PLC độc lập nghĩa là sao bạn nói cụ thể hơn xem

Tìm ra lỗi rồi các bác ah, lúc đầu mình nối thằng các chân Q0.0,Q0.1 , Q0.2 để điều khiển tố độc qua cổng DI trên biến tần . Lúc chiều mình dùng relay kính lám trung gian thì ko thấy bị nữa , để theo dõi thời gian xem thế nào . Rất cám ơn sự giúp đỡ tận tình của mọi người

Trích dẫn:

---

Gửi bởi hellboy424

Tìm ra lỗi rồi các bác ah, lúc đầu mình nối thằng các chân Q0.0,Q0.1 , Q0.2 để điều khiển tố độc qua cổng DI trên biến tần . Lúc chiều mình dùng relay kính lám trung gian thì ko thấy bị nữa , để theo dõi thời gian xem thế nào . Rất cám ơn sự giúp đỡ tận tình của mọi người

---

Một lỗi rất sơ đẳng của người làm tủ điện điều khiển. Chỉ nên nối các tải như đèn báo thì dùng trực tiếp các out của plc thôi không thì phải dùng thêm chung gian. Lỗi này nếu bạn nào làm mcu điều khiển thì cũng bị tương tự treo vdk, phải reset lại.

các anh có thể giúp em vấn đề này được không ạ .em đang làm đồ án tốt nghiệp có phần plc s7 200 cpu 224 đk biến tần siemen M420 : on/off ,đảo chiều qua cổng số và đk tốc độ qua cổng tương tự .em gặp vấn đề là khi mình đấu nối plc vào biến tần thì khi chạy có hiện tượng sốc điện ngược từ plc qua cáp PPI vào máy tính và đồng thời mất giám sát online trên máy tính luôn .khi em tách biến tần ra thì plc vẫn hoạt động bình thường .
- sơ đồ đấu nối của em là
+) em dùng nguồn 24 của plc qua tiếp điểm role trung gian đấu vào các chân số của biến tần .chân M0 ,V0 của plc đấu lần lượt vào chân 2 và 3 của biến tần .nối chân 9 và chân M0 của PLC
+) lần đầu t2 em dùng nguồn 24 của biến tần qua tiếp điểm role trung gian đấu vào các chân số của biến tần chân M0 ,V0 của plc đấu lần lượt vào chân 2 và 3 của biến tần
cả 2 cách trên đều có hiện tượng như vậy
biến tần em để ngoài tủ điện
Mong các anh có kinh nghiệm thì chi cho em hướng giải quyết .Cảm ơn các anh nhiều !

các anh có thể giúp em vấn đề này được không ạ .em đang làm đồ án tốt nghiệp có phần plc s7 200 cpu 224 đk biến tần siemen M420 : on/off ,đảo chiều qua cổng số và đk tốc độ qua cổng tương tự .em gặp vấn đề là khi mình đấu nối plc vào biến tần thì khi chạy có hiện tượng sốc điện ngược từ plc qua cáp PPI vào máy tính và đồng thời mất giám sát online trên máy tính luôn .khi em tách biến tần ra thì plc vẫn hoạt động bình thường .
- sơ đồ đấu nối của em là
+) em dùng nguồn 24 của plc qua tiếp điểm role trung gian đấu vào các chân số của biến tần .chân M0 ,V0 của plc đấu lần lượt vào chân 2 và 3 của biến tần .nối chân 9 và chân M0 của PLC
+) lần đầu t2 em dùng nguồn 24 của biến tần qua tiếp điểm role trung gian đấu vào các chân số của biến tần chân M0 ,V0 của plc đấu lần lượt vào chân 2 và 3 của biến tần
cả 2 cách trên đều có hiện tượng như vậy
biến tần em để ngoài tủ điện
Mong các anh có kinh nghiệm thì chi cho em hướng giải quyết .Cảm ơn các anh nhiều !

Thu lai nhu the nay:
+Nguon out 24V cua PLC dau vao chan L+ cua ngo output
Sau do Q0.0 dau vao chan 5
Q0.1 vao chan 6
Chan M cua nguon 24 cua PLC vao chan 9
+Voi phan analog:
Chan M noi voi chan 4 bien tan
Chan V noi voi chan 3 bien tan

Thu lai nhu the nay:
+Nguon out 24V cua PLC dau vao chan L+ cua ngo output
Sau do Q0.0 dau vao chan 5
Q0.1 vao chan 6
Chan M cua nguon 24 cua PLC vao chan 9
+Voi phan analog:
Chan M noi voi chan 4 bien tan
Chan V noi voi chan 3 bien tan

Unikey lai bi loi ban thong cam.Cai soft nay ky 1 phan mem minh su dung cu bat phan mem len la unikey khong chay duoc

Trích dẫn:

---

Gửi bởi kidsolo1412

Thu lai nhu the nay:
+Nguon out 24V cua PLC dau vao chan L+ cua ngo output
Sau do Q0.0 dau vao chan 5
Q0.1 vao chan 6
Chan M cua nguon 24 cua PLC vao chan 9
+Voi phan analog:
Chan M noi voi chan 4 bien tan
Chan V noi voi chan 3 bien tan

---

nghĩa là giờ mình ko qua role trung gian nữa hả anh .trước là em dùng role cuộn hút xoay chiều .

Um khong qua relay trung gian.Em dung relay thi phai co diod chong dong nguoc ve.Nhung cai nay em khong can qua relay trung gian.Ngo ra PLC xuat thang nguon 24 cho bien tan

dạ vâng để sáng mai em sẽ làm theo cách anh chỉ .có gì em sẽ báo kết quả sau ạ .cảm ơn anh rất nhiều !

chào anh ạ .hôm nay em đã làm theo cách anh chỉ .có giảm bớt đi 1 chút so với lúc đầu em làm .nhưng vẫn bị anh ạ .em giám sát trên wincc được khoảng 1 phút là lại mất kết nối ngay .hôm trước anh có nói cách đấu thêm con diot chống ngược thế nào anh nhỉ .anh có thể hướng dẫn cho em cách đấu được ko ạ .

khi giám sát thì tín hiệu đưa về chập chờn lúc có lúc không .nhất là khi dừng biến tần và kích hoạt chế độ hãm .cái đèn Tx của cái PPI luôn sáng .đèn Rx và PPI thì tắt .có lúc thì các đèn đều mất hẳn .

À vậy là do biến tần gây nhiễu cáp của em rồi.Chứ không phải do PLC bị nhiễu điện từ biến tần về đâu.Nhiễu xung từ biến tần ra cáp kết nối giữa PLC và PC.Cáp em đang xài là cáp chế hay cáp zin của siemen.Thử cách ly xa biến tần xa khỏi vị trí port truyền thông của PLC xem

Dạ . cáp thì em mượn của trường .nên cũng ko biết là chế hay ko nữa (mấy cái này thì em ko rõ lắm) .plc thì em lắp trên tủ điện .còn biến tần thì nó nằm ở ngoài .cách khoảng 1m (vì nó là 1 bộ thí nghiệm nên em phải bê nguyên cả bảng đó ra đấu nối) .phần đầu ra 3 pha có phải cách li khỏi phần tủ điện không anh .em làm thang máy .tủ điện lắp trên phần phía sau thang máy .động cơ kéo đặt trên nóc nên dây 3 pha từ biến tần đi trong máng tủ điện rồi đi ngược lên trên nóc thang máy đến động cơ kéo .

Em kiểm tra lại xem kỹ nguyên nhân đã.Ngoài đóng ngắt biến tần PLC còn đóng ngắt cho relay nào khác không.Thông thường hiện tượng này do relay trung gian trả ngược dòng về khi nhả tiếp điểm relay.Thử vận hành tay cho biến tần chạy hãm rồi kiểm tra thử xem kết nối giữa PLC và PC có hiện tượng mất giao tiếp ko

dạ có ạ .các đầu ra Q em đều cho qua role trung gian rồi mới đk các tải .biến tần em đk bằng các nút bấm thì ok ko có vấn đề gì .nhưng khi đk qua plc mới có hiện tượng đó .

có tất cả là 12 con role .nhưng hiện tượng ấy chỉ xảy ra khi các tín hiệu đk biến tần được xuất ra : khi chạy thì quay thuận ( ngược )+ tăng giảm tốc bằng analog .khi dừng thì có hãm .

Em thử test chay toàn bộ bằng tay và biến trở bao gồm cả đảo chiều và hãm cũng bằng tay,PLC không hề điều khiển gì mà chỉ rồi mở giao diện lên xem còn bị mất kết nối không

lỗi là do biến tần gây ra anh ạ .hnay em để biến tần xa ra khỏi tủ điện thêm chút nữa thì ok .ko còn bị lỗi đó nữa .Cảm ơn anh rất nhiều .