Printable View
Không biết bác nào có kinh nghiệm mãng này chia sẽ cho anh em với.
Khi drive servor hư, thì phải làm sao?
Lúc trước, tui có 01 người bạn đã đề xuất ý tưởng này, tại vì khi một động cơ servor có sẵn đã được cố định vào máy (nếu thay động cơ này rất khó khăn vì liên quan đến trục, khớp nối, bệ,..), do đó dùng biến tần sẽ OK hơn và giá thành sẽ rẽ hơn thay Drive mới.
Không biết các bác có ý kiến gì không?
Chào anh Thọ.Trích dẫn:
Gửi bởi Tommy
Theo kiến thức của mình ,dùng biến tần điều khiển động cơ servo thường cho độ chính xác cao.Việc điều khiển này bắt buộc phải dùng encoder hồi tiếp,vì nó chạy closed loop servo.Động cơ sẽ chạy rất êm,không sinh nhiệt lớn(tất nhiên là mình phải chinh tối ưu trước :d).Việc chạy,dừng tăng tốc,giảm tốc có thể đáp ứng nhanh , dừng với thời gian thấp khi hoạt động ở tốc độ cao mà không bị trip(tất nhiên có giới hạn rồi ).Tuy nhiên,việc lấp đặ,cấu hình sẽ phức tạp hơn động cơ lòng sóc dùng open loop hay closed loop vecter.
Bác nào nói tiếp nhé
Hiện mình đang có một con Biến Tần FUJI hàng gần như mới còn khoảng 90% ( fuji loai FRN7.5VG7S-2 7,5kw 3pha 380v ) Dòng sản phẩm cao cấp, chuyên dụng cho các ứng dụng với tải nặng, tải nâng hạ, cẩu trục…, đòi hỏi chế độ làm việc khắc nghiệt, liên tục với độ tin cậy cao. ai co nhu cầu xin liên hệ với mình theo số điện sau : 01692914561 mình tên Văn.t.t
Chao cac ban,
Theo minh hieu la dung Inverter thay the Servo drive khong phai la khong duoc,
neu chi dung de quay motor, nhung neu de chay Servo motor theo dung chuc nang cua Servo motor thi la khong the duoc.
Chào các bạn,
Mình xin phân tích so sánh sự khác biệt giửa Servo motor drive và Biến tần nhé,
Để chúng ta có thêm kinh nghiệm nhận định tình huống làm Dịch vụ lắp đặt, bảo trì hoặc Khắc phục sự cố
(tt)
1) Biến tần (VSD):
-Mục đích ứng dụng VSD là "ổn định vận tốc", tức là 'luôn luôn quay' với vận tốc ổn định mong muốn của user.
-Yêu cầu điêu khiển motor chính là SPEED = const, số vòng quay hoặc quãng đường không quan trọng, moment tải load là thứ yếu
-Kỹ thuật điều khiển là PWM hoặc Flux vector , sensorless vector,...
-Dải tần số output điều khiển từ 0,5Hz - 400Hz max, dải vận tốc motor sử dụng chính thông dụng từ 0-1450 v/p (rpm)(1450 v/p tương ứng với 50Hz)
-Thời gian biến tốc = tăng/giảm tốc cho phép 0,5 sec - hàng ngàn sec, nhanh nhất (nhỏ nhất) khó có thể nhỏ hơn 0,5s
-Ít khi đảo chiều quay, nếu có thì chậm
-Giá thành VSD 1Hp từ 70-150USD/c
-VSD dùng với motor AC rotor lồng sóc, là loại thông dụng, điện áp 220/380Vac (chủ yếu)
-VSD dùng cho Bơm, quạt, máy móc cần có chuyển động "xoay"
-Khi lựa chọn VSD cần quan tâm theo Công suất KW của motor là đủ
-Bộ parameter có khoảng dưới 50 parameter chính yếu
2) Servo motor driver:
-Mục đích ứng dụng của Servo motor là "tọa độ", chính xác tọa độ, tức là phải luôn dừng đúng vị trí.
-yêu cầu điều khiển là "Định vị" =Positioning, tức là yêu cầu di chuyển 1 vật từ điểm A đến điểm B,
với 3 thông số ổn định cùng 1 lúc: thời gian T định trước, vận tốc V định trước, moment M định trước ,
mà bất chấp sự gồ ghề lực cản phát sinh bất ngờ trên đường đi.
-Kỹ thuật điều khiển là điều khiển Vecto từ thông hoặc cao cấp hơn hoặc khác tùy 1 số nsx, có thể theo pattern cua nsx
-Dải vận tốc động cơ servo motor từ 0-3000 v/p hoặc cao hơn, tần số output từ 0-400Hz hay có thể cao hơn.
-Thời gian biến tốc, tăng/giảm tốc, đảo chiều quay là rất nhỏ, có thể nhỏ hơn 50ms, tức là gần như "ngay lập tức".
-Sử dụng đảo chiều quay thường xuyên, và đảo nhanh, ngay cả khi full load, tức là khả năng "hãm" (brake) và triệt tiêu động năng quán tính là rất mạnh và nhanh, trong vài chục ms.
-Giá thành Servo driver 1Hp từ 400-1000USD/c
-Motor servo là loại có thiết kế đặc biệt để có Torque rất mạnh, body nhỏ gọn, giải nhiệt nhanh, vỏ rất chắc, bearing chịu sock, chịu dầu, chịu vận tốc cao,
riêng rotor có cấu trúc cân bằng động tốt đề quay đến 4000v/p, rotor có các rãnh thoát gió đặc biệt làm giảm lực cản không khí khi quay nhanh, khe hở giữa rotor va stato là rất nhỏ,
giảm tổn thất từ thông và giảm sinh nhiệt,....
-Điện áp của motor servo là do nsx qui định, do đó driver sẽ đi đúng cặp với motor thì mới phát huy được spec & function
-Servo motor thưởng dùng cho robot, máy gắp, tay máy, máy CNC,...
-Khi lựa chọn Servomotor/drive cần phải chọn chính xác theo Ngẫu lực (Moment, Torque) và Quán tính (Inertia) của phụ tải, không được chọn theo KW của động cơ
-Bộ parameter có khoảng 200 parameter chính
Các bạn có thể hình dung : AC motor roto lồng sóc là 1 xe honda,
ta đang đi xe honda với vận tốc 70km/h chở 2 người, đang chạy thì cần thắng gấp và quay đầu xe lại ngay và chạy tiếp ngay trong vòng 1-2 sec, phải tăng tốc từ 0km/h lên 70km/h như cũ trong vòng 5s. và cứ phải làm lập lại như vậy mỗi nhịp 15s - 30s.
So sánh tương đối thì servo motor làm được điều này 1 cách dễ dàng và thường xuyên.
Các bác thảo luận rất hay. Tôi thấy rằng biến tần và servo driver đâu phải chỉ để điều khiển tốc độ động cơ đâu. Hai vấn đề này hoàn toàn khác nhau nên không thể thay thế cho nhau được.Bạn ForTheBesterLife thảo luận rất đúng đấy.
Chào các Bác, em mới đụng tới con này SGD-04AS, theo em timg hiểu thì nó thuộc loại Torque Motor, em chưa hiểu lắm về cách điều khiển hai loại Servo Position và Torqe mong bậc tiền bối giúp em vơi.
Cảm ơn các Bác.
- Mình không rỏ lắm yêy cầu và mục đích bạn cho lắm nhưng theo ý riệng của minh là:Trích dẫn:
Gửi bởi Tommy
- Khi máy móc trong công nghiệp nhà sản xuất không dại gì mà thiết kế dư, kéo tải mà dùng servo. Servo motor giá cao ngất ngưỡng so với inverter +motor . Thông thường các yêu cầu úng dụng cần đáp ứng vị trí chính xác thì bắt buộc nhà sản xuất phải dùng Servo Motor
- Còn vấn đề càn giải pháp thay thế thì có đó , bằng cách đi ngược bài toán dùng Inverter + Encoder + Motor là ra
co một điều mình nghĩ người ta đã sử dụng đươc inverter thì người ta đã ko sử dụng servo rùi.bởi khi họ thiết kế ra người ta đã tính đến phương pháp nào mà giá thành rẻ mà đảm bảo chất lượng.bởi giữa servo và inverter nó có giá thành lẫn tính năng khác nhau như ForTheBesterLife đã nói.
Nếu chỉ điều khiển thiên về tốc độ thì motor Servo và motor có sử dụng biến tần trong một phạm vi nào đó có thể thay thế cho nhau được. Nhưng nếu điều khiển tốc độ + chính xác hoặc cực kỳ chính xác thì Servo là lựa chọn số 1, ko thể dùng biến tần
Chính xác không chỉnh đượcTrích dẫn:
Gửi bởi panaso
- Cứ suy nghĩ xem 1 Inverter 1HP = 100USD, nếu cùng công suất thì Servo > 1.000USD vậy tại sao? Chả nhẻ lấy Servo để bơm nước hay quạt?
Chúng ta phải bỏ cái thói quen tư duy kiểu nghèo nên phải làm liều.
Tôi thấy bọn tây làm cái gì cũng rất có lý.
Thợ của ta ( không phải tất cả) chỉ thích cải tiến đồ của tây trong khi chẳng hiểu gì cả.
Lúc trước mình có nghe mấy ông bên ABB nói là có thể dùng biến tần ABB ACSM1 để điều khiển động cơ servo. Nghe nói đây là dòng chuyên dụng để điều khiển động cơ servo nên điều khiển khá chính xác. Bác nào đã từng làm con này thì cho ý kiến để anh em tìm hiểu với.Trích dẫn:
Gửi bởi Tommy
theo mình cũng không thể thay được vì mấy lý do sau
1, Biến tần được thiết kế chuyên dụng cho điều hiển tốc độ động cơ và được phân thành nhiều loại chuyên điều khiển các động cơ riêng như Đc không đồng bộ, đồng bộ, lông sóc, dây quấn...
2, về nguyên lý và cấu tạo của 2 loại động cơ này hoàn toàn khác nhau nếu dùng được phải dùng loại biến tần chuyên dụng cho động cơ servo ( cái này mới thấy ABB giới thiệu )
- Bạn nào thử sự khác biệt của 2 động cơ thì làm cái thấy liền thôi , đấu chum 3 dây U, V, W của động cơ servo lại ( không có điện nhê ) rồi lấy tay quay thử xem nó rất nặng và khi bỏ ra lại trở về vj trí ban đầu nhiều cái quay không nổi luôn còn động cơ chạy biến tần không có cái này hehe
3, Cái khó nữa của servo là điều khiển tăng tốc, giảm tốc hãm vị trí khi không chạy, sử lỹ encorder...
hiện tại mình đang có một bộ servo bị lỗi encoder thôi còn không có và không thay nổi và động ơ không đồng bộ với servo thì rất khó điều khiển rồi chứ chưa nói tới biến tần để điều khiển nó nữa
Có vài lời các bác đừng ném đá em nha
Em cũng nghĩ như anh Minh, với biến tần bình thường thì không thể thay thế được, chỉ có loại biến tần chuyên dụng cho động cơ servo thì may ra mới có thay thế được.
tình hình mình cũng giống vậy ! hiện cũng đang dùng con SGD 04AS mà nó bị cái lội A.02 khi mở nguồn ( ko biết cách khắc phục ) mình cũng định chuyển sang biến tần điều khiển, vì biến tần mình dùng có đọc xung nữa! nhưng mình thắc mắc là các chân của encoder từ motor servo đưa ra có đúng như một encoder thuờng không!
Theo mình về cơ bản servo= moto+encoder. Servo có 2 loại AC và DC. Nếu moto la AC để điều khiển chính xac phải tích hợp thêm biến tần. Còn tùy mục đích sử dụng ta nên chọn giải pháp cho thích hợp, inverter+moto+ bộ ĐK = một driver tích hợp cho servoAC. Về giá thành thì không hẳn, để tk một ứng dụng điều khiển vị trí phải dùng một PLC+inverter+encoder giá thành sẽ cao hơn Thiết kế với một driver điều khiển độn cơ AC, gồm mạch đều khiển trực tiếp bằng vi xử lý giá thành sẽ rẻ hơn nhiều (nếu bạn có thể thiết kế bộ inverter).
Mình đồng ý là động cơ được gọi là servo tất nhiên sẽ mắc hơn động cơ thường vì nó tích hợp sẵn encorde bên trong.
Servo là loại motor đồng bộ, nếu mấy bác muốn dùng biến tần để điều khiển motor Servo phải chọn loại biến tần (không phải loại biến tần nào cũng làm được việc này đâu) có chức năng điều khiển được motor đồng bộ. đầu tiên phải làm cho biến tần và motor bắt tay nhau trước, sau đó mới tính được việc điều khiển. Hiện tại theo mình được biết có loại biến tần GD35 của hãng INVT điều khiển motor Servo (trong chế độ chạy vị trí luôn, nhận xung giống như Driver Servo) đó. Đây là dòng biến tần điều khiển được motor đồng bộ và không đồng bộ có thể chạy ở vòng hở cũng như vòng kín tùy option mà User chọn lựa.
the gia ca the nao ban?toi cung dang can 1 con bien tan loai doTrích dẫn:
Gửi bởi haokiettranhhung
'
Thiếu gì loại Servo Drive chẳng hạn như Siemens có Sinamics S120 có thể điều khiển từ servo, vector ... Mitsubishi có họ MELSERVO MR-J3 family, AB có họ nhà Ultra Ultra3000 Multi-Axis, Kinetix thậm chí Autonics cũng còn có nữa là PMC-2HSP SeriesTrích dẫn:
Gửi bởi chinhphuctdt
Mỗi loại Motor Servo mỗi hãng thiết kế khác nhau. Một số hãng đã thiết kế Biến tần chạy vòng kín có thể điều khiển được cho Motor Servo của hãng đó thôi, đảm bảo chạy được cả 3 mode Position, Speed và Torque. Chẳng hạn như Control Techniques là 1 hãng kì cựu trong lĩnh vực đó...Còn các ý kiến mọi người chung chung wá. Hãng nào ra hãng đó nhé...
Thì muốn dùng của hãng nào thì tìm hiểu của hãng đó chớ. Đọc Sinamics S120 của Siemens thủ xem hay là Knitec của AB chẳng hạnTrích dẫn:
Gửi bởi ohmygod
có ai biết về motor servo của công ty Wuxi tonghui không? mình đang nghiên cứu về dòng TH-100H mà tài liệu ít quá.ai có biết thì chia sẻ giúp mình với. tks