Printable View
Mình thấy anh bạn làm mô hình điều khiển PID ổn định mực nước trong bồn chứa dùng đông cơ AC,PLC & Biến tần Schneider và cảm biến áp suất.
Theo mình học thì được biết tín hiệu ra của cảm biến sẽ kết nối với ngõ vào analog PIW của PLC,động cơ nối với biến tần,nhưng mình lại thấy tín hiệu ra cảm biến đó lại kết nối với biến tần,vậy nghĩa là sao ?
Mình mới học qua PLC nên không hiểu lắm...!Xin các bạn tư vấn giùm.
Xin cảm ơn admin và các bạn...!
như vậy là dùng PID của biến tần rồi
trích:...- Tức là trong inverter đó họ cài đặt nhận tín hiệu ngoài (như cảm biến áp suất: 0 --> 10V hoặc 4 --> 20mA), đưa vào dựa theo tín hiệu đó cho inverter hoạt động trực tiếp không cần PLC điều khiển, nếu có PLC tham gia thì chẳng qua là chỉ đợi lênh ON/OFF từ PLC. (inverter làm luôn việc đó cũng được)Trích dẫn:
Gửi bởi thanhdanbk
- Chúc vui
chẳng phài PID đâu, nó chỉ điều khiển analog, hay gọi là điều khiển vô cấp thôi ^^Trích dẫn:
Gửi bởi anhlv.ddt
- Thường dạng này thì điều khiển analog. muốn PID cũng được, nhưng phải đọc và hiểu rất kỹ tất cả các parameter của inverter đó mới setup vào cho nó chạy PID
Cảm ơn bạn rất nhiều.Chúc buổi tối vui vẻ...!
Biến tần Schneider nói riêng và hầu hết các biến tần hiện nay đều hỗ trợ PID ,có thể tự làm việc ko cần PLC can thiệp,1 cách để tiết kiệm với những hệ đơn giảnTrích dẫn:
Gửi bởi khanh my
PS: điều khiển vô cấp thường gặp là biến trở khi đó input tăng thì output tăng chứ ko hề giữ ổn định tại 1 giá trị nào cả
Bản thân một số dòng biến tần, bộ controller nhỏ (nó ko phải PLC) thì nó cũng tích hợp sẵn PID ở trong đó nên có thể xài được. Không phải vô cấp hay PLC nạp xuống gì hết.
@thanhdanbk : Về thuật toán PID hay bất kỳ thuật toán này thì bạn chỉ biết là chỉ cần có đầu ra và có nơi đưa Feedback về là ok. Còn PLC chỉ là một phần nhỏ để xử lý, bạn ko thích có thể dùng card máy tính mà làm thôi :).
Thân
Thanks bạn tran_hie6u0983 nhiều....!
điều khiển vô cấp thường gặp là biến trở khi đó input tăng thì output tăng chứ ko hề giữ ổn định tại 1 giá trị nào cả
chà! chỉ qua vài dòng chử của bạn đó các bác đã biết đc nó đc điều khiển bằng PID, giỏi quáTrích dẫn:
Gửi bởi kidsolo1412
"mô hình điều khiển ổn định mực nước trong bồn chứa dùng đông cơ AC,PLC & Biến tần Schneider và cảm biến áp suất."
Chưa nói tới cái chữ PID ở ngày bài đầu tiên,chữ "ổn định" cũng đủ nói lên chắc chắn phải dùng điều khiển có hồi tiếp vòng kín
Không phải chắc chắn là PID nhưng đó là phương pháp thông dụng và nhiều biến tần hổ trợ nhất hiện nay
Và cũng chỉ cần chữ "ổn định" cũng đảm bảo rằng không thể là điều khiển vô cấp tuyến tính,mà cũng chỉ đọc vài dòng bạn cũng phán được là điều khiển vô cấp cũng khá tài :37:
hi hi, nhìn cái bài bạn ấy hỏi làm với PID kìa :). đã ổn định mức thì không PID chả ai dùng điều khiển vô cấp cả :).Trích dẫn:
Gửi bởi khanh my
Điều khiển ổn định thì có nhiều phương pháp vì bản chất gọi 2 chữ ổn định là giữ trạng thái duy trì khi có tác động ngoại vi đưa về, hoặc là các nhiễu gây ra...
Có thể sử dụng điều khiển On/off, Pluse, PID, Fuzzy, Noron... các điều khiển vòng kín có thể đáp ứng chuyện đó nhưng mức độ đáp ứng, cũng như hiệu wa thì mỗi cái lại khác nhau :)
Về bài toán chủ topic đưa ra thì có thể suy đoán:
1. Bài toán điều khiển gọi là vô cấp - hay chính xác hơn là biến điện trở đưa về thì rõ ràng ko thể đáp ứng được :) vì cảm biến đưa về mà làm biến trở thay đổi để ổn định thì ko có khả năng nên cái này loại ngay từ vòng giữ xe :)
2. Về On/off mà giữ ổn định mực nước trong bồn thì cái này Bay luôn :)
3. Về điều khiển Pluse (PWM) thì biến tần làm gì có chức năng này nếu ko có PLC điều khiển. Loại luôn
4. Fuzzy, Noron thì phải code chứ biến tần hãng nào có cái này? -Loại luôn.
5. Còn lại PID thì biến tần hầu như các hãng đều có hỗ trợ và schneider nằm trong số đó nên khi bạn đó nói thì chỉ còn cái này :).
Không phải là võ đoán mà gọi là bản chất tư duy, suy luận có điều kiện đề tìm ra dù thông tin không cần nhiều. Tuy ít mà nhiều, tự động hoá là vậy.
Còn lại muốn chắc ăn chủ topic đi hỏi lại người bạn và nói cho mọi người là xong :).
bác mod công nghệ việt cố chấp ghê, thầy Tuấn nói chuẩn rồi, đọc cái đề kia chắc chắn là pid, còn non và xanh lắm hi hiTrích dẫn:
Gửi bởi khanh my
Chà chà thấy cũng nong nóng nhảy vào thêm tí củi cho nóng tí, gom lại vài bài
ok, nếu nộp đề bài thầy giáo cho thì đạtTrích dẫn:
Gửi bởi anhlv.ddt
- Nếu cần kết quả tàm tạm thì vẫn được, tuyến tínnh IN cho ra tuyến tính OUT, motor chạy hơi cà giựt. Đem nộp thì thầy cho OUT, vì không theo đềTrích dẫn:
Gửi bởi khanh my
- Ở đây mình đang có dấu hỏi là PLC tham gia vào việc gì? Như trên mình đoán chỉ là đợi lệnh ON/OFF chăng ?Trích dẫn:
Gửi bởi kidsolo1412Biến tần Schneider nói riêng và hầu hết các biến tần hiện nay đều hỗ trợ PID ,có thể tự làm việc ko cần PLC can thiệp,1 cách để tiết kiệm với những hệ đơn giản/QUOTE]
- Để cài PID cho nó chạy từng loại biến tần thì phải cải khá nhiều các parameter đọc tài liệu mờ cả mắt, chỉnh lên chỉnh xuống mới ổn.
- Bổ sung thêm có inverter lập trình được luôn như PLC, viết dạng Ladler, STL, gắn HMI vào inverter được luôn, hệ thống cực kỳ phức tạp mà chả có con PLC nào cả
- Chuẩn rồi chỉnh chổ nào đây?Trích dẫn:
Gửi bởi kidsolo1412
- Thì đầu bài chủ thớt có nói màTrích dẫn:
Gửi bởi khanh my
Chưa nói tới cái chữ PID ở ngày bài đầu tiên,chữ "ổn định" cũng đủ nói lên chắc chắn phải dùng điều khiển có hồi tiếp vòng kínTrích dẫn:
Gửi bởi kidsolo1412
Không phải chắc chắn là PID nhưng đó là phương pháp thông dụng và nhiều biến tần hổ trợ nhất hiện nay
Và cũng chỉ cần chữ "ổn định" cũng đảm bảo rằng không thể là điều khiển vô cấp tuyến tính,mà cũng chỉ đọc vài dòng bạn cũng phán được là điều khiển vô cấp cũng khá tài
Có. Mới sinh chuyện chứ?....???....????Trích dẫn:
Gửi bởi anhlv.ddt
OA...OA bạn ấy tính ra còn cứng hơn mình. Như mình cũng chỉ mới tập tọe với môn này thì sao ta, chắc gọi là bèo nhèo như ..!..?..! mèoTrích dẫn:
Gửi bởi anhsaodem
http://www.uphinhnhanh.com/images/151.jpgTrích dẫn:
Gửi bởi anhsaodem
http://www.uphinhnhanh.com/images/6022.jpg
Đọc trong này là hiểu,làm kỹ thuật thì cái gì biết hãy nói và làm,chưa làm bao giờ mà nói như biết hết rồi,đã vậy còn làm người khác sai theo cả mình.Bạn nên xem lại tư cách mod của mình bên congngheviet.Đừng làm ảnh hưởng đến những người mới vào nghề sai theo bạn
Xoáy kinh và tìm tới mức này thì dữ wa :(Trích dẫn:
Gửi bởi lasaotanoichunglayeudo
Có thể anh gửi mail cá nhân chỉ cho bạn một cái đơn giản và hướng dẫn thì sẽ hay hơn. Có lẽ đây cũng là một lời nhắc nhở chung cho những Friend làm về kỹ thuật. Đồng ý có chém gió - trảm phong đại pháp nhưng có giới hạn, làm thì nói chứ không thể đoán kiểu này và đưa ra lời nhận xét được.
Người kỹ thuật đi trước giúp cho Newbie từ những bước đầu mà dẫn dắt sai làm người ta hiểu sai thì sẽ làm nguy. Sai một ly đi một cái tủ, cái máy thì đôi khi làm cả năm, cả đời cũng đền không nổi.
"Becare with your touch"
P/s: Mong bạn noichunglayeudo giơ cao đánh khẽ em nhá. Ai cũng sai nhắc và giúp nhau sửa mới gọi là hoàn thiện. Thân
Còn chuyện người ta có là Admin hay Smod, Mod gì gì đó thì đó là quyền cá nhân của mỗi người. Đôi khi đó là sự nhiệt tình, nhiệt huyết tuổi trẻ thì nhiều khi cần đào tạo đúng cách nhưng nói như bạn noichunglayeudo bạn vui lòng đọc lại nội quy:
http://plcvietnam.com.vn/forum/showt...B%87t-Nam-FullTrích dẫn:
2. Nhóm 2:
Bao gồm các bài viết:
- Nội dung thô tục: Chửi bậy, xúc phạm danh dự cá nhân/tổ chức
- Bài viết ảnh hưởng tới quyền tự do cá nhân: Công bố thông tin riêng tư của bản thân hoặc thành viên khác.
- Bài viết ảnh hưởng tới các tổ chức, cá nhân có thể gây ảnh hưởng tới quyền lợi, hình ảnh của người khác không được bàn luận ở diễn dàn.
- Bài viết làm mất đi sự trong sáng của tiếng Việt: Viết không dấu, sử dụng chữ in hoa khác thường, trái nguyên tắc, dùng màu sắc phản cảm, cỡ chữ quá to, quá nhỏ
- Bài viết dưới dạng code: teen code, ASCII code (trừ các subbox của Group và các box giao lưu)
- Quảng cáo sai quy định
Thank admin đã nhắc nhở,chẳng là thấy bạn anhsaodem nói là mod bên kia nên tò mò qua xem thế nào thì gặp đúng bài hướng dẫn đọc thử thì đúng bó tay,chém quá là chém,còn trẻ muốn thể hiện đương nhiên hiểu,nhưng cũng nên suy nghĩ trước khi viết nhất là khi hướng dẫn người khác.
PS:thank admin nhắc nhở,sẽ rút kinh nghiệm chém nhẹ nhàng lại