Làm sao đóng van khi mất điện ?

Hệ thống của mình có sử dụng một loại van điều khiển không tự phục hồi, tức là phải có lệnh đóng của PLC thì van mới đóng hoặc lệnh mở từ PLC thì mới mở. Yêu cầu bây h là phải đóng được cái van đó trong trường hợp mất điện.
Loại PLC đang sử dụng là S7 200 AC/DC/RLY.
Theo mình tìm đọc tài liệu về S7 200 thì khi mất điện nó có thời gian giữ (hold up time) là 80ms, trong khi tốc độ thực hiện một vòng quyét của PLC là khoảng 3 tới 10ms. Như vậy trong khoảng thời gian 80ms này mình vẫn có thể thực hiện một lệnh xuất đầu ra của PLC để đóng van được không?

Hoặc trong những trường hợp sử dụng van hoặc xi lanh không tự phục hồi như thế này, khi mất điện các bác xử lý thế nào vậy ?

Trong PLC khi cúp điện vẩn kịp thời làm 1 số lệnh xong rồi mới tắt hẳn. Bạn để ý, khi tắt điện đột ngột thì các đèn báo khoảng dưới 2s mới tặt, dư sức. Cái chính là cơ cấu chấp hành có thi hành được lệnh cuối trong thời gian ngắn không

Trích dẫn:

---

Gửi bởi aubaoquoc

Trong PLC khi cúp điện vẩn kịp thời làm 1 số lệnh xong rồi mới tắt hẳn. Bạn để ý, khi tắt điện đột ngột thì các đèn báo khoảng dưới 2s mới tặt, dư sức. Cái chính là cơ cấu chấp hành có thi hành được lệnh cuối trong thời gian ngắn không

---

dear aubaoquoc ,
khi PLC mất nguồn thì PLC thực hiện được lệnh ,nhưng không có nguồn cho cơ cấu chấp hành ,nếu vậy thì làm cho nó bộ nguồn dự phòng UPS nửa là OK ,thực hiện xong tất cả lệnh với valve thì off tất cả PLC luôn .
Regards.

Xem ra kiểu gì cũng phải có bộ UPS rồi, thank các bác

Trích dẫn:

---

Gửi bởi ducnhabk

Hệ thống của mình có sử dụng một loại van điều khiển không tự phục hồi, tức là phải có lệnh đóng của PLC thì van mới đóng hoặc lệnh mở từ PLC thì mới mở....................

---

Có 1 cách đơn giản như sau Bạn dùng 1 UPS Cấp nguồn cho phần điều khiển Close Valve thông qua tiếp điểm của Relay nào đó (NC = Normal Close). Relay này sẽ kiểm tra nguồn điện cấp cho PLC, Bạn có thể dùng Output spare nào đó của PLC để điều khiển Relay này.

+ Nguồn cấp PLC = 1 --> Coil of Relay = 1, Tiếp điểm Relay NC = 0 : Close Valve được điều khiển bởi PLC.
+ Nguồn cấp PLC = 0 --> Coil of Relay = 0, Tiếp điểm Relay NC = 1 : Close Valve được điều khiển bởi nguồn UPS thông qua tiếp điểm NC của Relay.

Mình chỉ đề nghị phần điều khiển cho Valve còn để cho Valve hoạt động Bạn phải cấp nguồn đầy đủ.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi ducnhabk

Xem ra kiểu gì cũng phải có bộ UPS rồi, thank các bác

---

Chính xác không còn cách nào hay hơn. Buộc lòng phải dùng UPS nuôi mấy cái val , khỏi cần nuôi plc

Mình không hiểu lắm. Nếu van bạn dùng là motor thì mất điện thì sao chạy được @@.

theo mình nghĩ không ai làm cách cấp nguồn riêng cho 1 con valve. 1 là có nguồn dự phòng cho cả hệ thống, 2 là thay valve fail-close

Trích dẫn:

---

Gửi bởi cuongvcs

dear aubaoquoc ,
khi PLC mất nguồn thì PLC thực hiện được lệnh ,nhưng không có nguồn cho cơ cấu chấp hành ,nếu vậy thì làm cho nó bộ nguồn dự phòng UPS nửa là OK ,thực hiện xong tất cả lệnh với valve thì off tất cả PLC luôn .
Regards.

---

Tuy nhiên Valve phải có thời gian đóng, đồng nghĩa với việc phải có tín hiệu điều khiển đóng cuộn hút. Trường hợp của bạn kia đang nói là chạy ở Auto < thiết kế thường không có duy trì> thì hỏi bác cho dù PLC có thực hiện lệnh. Nhưng time quá thấp không đủ đóng Valve đâu.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi yami1973

theo mình nghĩ không ai làm cách cấp nguồn riêng cho 1 con valve. 1 là có nguồn dự phòng cho cả hệ thống, 2 là thay valve fail-close

---

Có bạn à, khá nhiều đấy với những cái bắt buộc thì phải dùng. Vì hệ thống này chỉ S7 200 nên khả năng áp dụng FailSafe không được. Dự phòng cho cả hệ thống là khác ---> dự phòng về điện. Còn đây đang dự phòng về cả điện + tính chất điều khiển.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi yami1973

Mình không hiểu lắm. Nếu van bạn dùng là motor thì mất điện thì sao chạy được @@.

---

Chỉ nói cấp nguồn cho các valve mà bạn.
Regards.

Các Bác đoán già đoán non, chủ thớt lặng thinh ai mà biết phương hướng đây.
PLC cúp điện nguồn cái rụp thì dư sức lưu cất số liệu sau cùng và kịp output 1 đống, còn phần ngoải thì đã nói ở trên tự tìm giải pháp phù hợp. Val điện thì phải có nguồn nuôi để nó còn có thì giờ đóng/mở. Không dùng nguồn phụ thì Val phải có cơ cấu lo so đẩy hoặc kéo, mất điện nó tự kéo về....đại loại vậy.

ý mình là valve fail- closed. Tức là khi mất nguồn cấp cho van, thì van tự chuyển về vị trí đóng . không liên quan đến fail-safe PLC nhé OK?

Tưởng vấn đề đã rõ ko biết mọi người còn bàn luận nhiều thế :). Mình đã làm bộ nguồn 24V riêng cho cái van đó rồi

Trích dẫn:

---

Gửi bởi ducnhabk

Tưởng vấn đề đã rõ ko biết mọi người còn bàn luận nhiều thế :). Mình đã làm bộ nguồn 24V riêng cho cái van đó rồi

---

Chả biết bạn nói ở trên với ý gì. Các anh thảo luận phân tích cho bạn rỏ, còn người yêu cầu sẽ suy xét ứng dụng phù hợp chỉ có bạn mới rỏ, cón các bác ở đây chỉ phỏng đoán đưa ra giải pháp cho bạn thôi.
Quăng đề tài rồi mất tăm, kết cuộc bạn dội gáo nước lạnh vào các bác nhảy vào thảo luận.

Bạn sử dụng loại van 2 cuộn hút tác động xung nhé. Giải quyết được yêu cầu này

Trích dẫn:

---

Gửi bởi phongtdhk4

Bạn sử dụng loại van 2 cuộn hút tác động xung nhé. Giải quyết được yêu cầu này

---

Val 2 cuộn hút thì vẩn sử dụng điện?? Chủ thớt đã tìm ra đáp án rồi phải ko?

Trích dẫn:

---

Gửi bởi aubaoquoc

Val 2 cuộn hút thì vẩn sử dụng điện?? Chủ thớt đã tìm ra đáp án rồi phải ko?

---

Mình sử dụng thêm bộ lưu điện 24V nữa rồi. Thực ra phương án này đã biết từ trước nhưng ko hay lắm vì lắp thêm vào tủ điện trông cồng kềnh ko đẹp mắt mà chỉ để phục vụ mỗi cái van, cũng chẳng có cách nào khác. Sau này chắc sẽ cải tiến sử dụng van khí nén có tự phục hồi

Trích dẫn:

---

Gửi bởi ducnhabk

Mình sử dụng thêm bộ lưu điện 24V nữa rồi. Thực ra phương án này đã biết từ trước nhưng ko hay lắm vì lắp thêm vào tủ điện trông cồng kềnh ko đẹp mắt mà chỉ để phục vụ mỗi cái van, cũng chẳng có cách nào khác. Sau này chắc sẽ cải tiến sử dụng van khí nén có tự phục hồi

---

- Nếu đúng 1 val cần trả về 1 vị trí nhất định và bắt buộc khi cúp nguồn đột xuất, thì tìm val có cơ cấu cơ khí, hay lò so kéo tự trả về là đẹp nhất.
- Chứ chơi nguồn phụ, ups, đấu mạch cho nó lỉnh kỉnh lắm không phải là giải pháp tối ưu, chỉ tạm thời

UPS là chẩn nhất rồi

Trích dẫn:

---

Gửi bởi yami1973

ý mình là valve fail- closed. Tức là khi mất nguồn cấp cho van, thì van tự chuyển về vị trí đóng . không liên quan đến fail-safe PLC nhé OK?

---

Mình đồng tình với quan điểm này. Thực ra thì chỉ cần thêm cái lò xo có lực đàn hồi đủ để đẩy được hành trình van và lực này nhỏ hơn lực đóng valve khi cấp nguồn là được. Khi mất nguồn thì lò xo tự đẩy hành trình valve về vị trí close

Xin hỏi Valve bạn đang dùng là Single Action hay Double Action?
Thường thì bên mình dùng Single Action (Single Coil), mất nguồn solenoid thì tự trả về. Còn bạn dùng Double Coil thì rẻ hơn nhưng mà không có fail-safe được. Khi đó chỉ có giải pháp lập trình trên PLC là khả thi nhất. Điều kiện là nguồn PLC của bạn phải có UPS, lấy tín hiệu mất nguồn để lập trình.