Printable View
Xin các cao thủ giúp đỡ :
Bài toán đặt ra là : chuyển đổi P.W.M 500Hz biến đổi từ 10% đến 90% sang điều khiển 10 cấp từ thấp đến cao tương ứng với 10% --> 90% của P.W.M , dùng plc FX1_24MT.
Với yêu cầu trên , chúng ta dùng HSC của FX1 để đếm xung có được không ?
Các cao thủ xem làm như thế có đươc không ? và cú pháp dùng lệnh HSC như thế nào .
tôi rất gà về PLC , chỉ biết lý thuyết sơ mà chưa thực hành lần nào , loai xoay mãi mấy hôm nay mà chưa lập trình lệnh HSC được , Xin giúp đỡ .
Thanks.
Chao ban,
Ban co the cho biet them Tin hieu ngo vao va Tin hieu ngo ra ban can cua PLC nay nhu the nao khong?
Tin hieu ngo vao PWM tu dau dua den PLC, bien do bao nhieu voltage?
Tin hieu ngo ra PLC thi ban xuat ra tin hieu gi va de dieu khien cai gi?
Tín hiệu ngỏ vào là P.W.M từ VXL chuyên dùng , ngỏ ra mình cần điều khiển valve (DC 24V , R = 20 ohm ) nên mình dự định dùng IRF 540 .Trích dẫn:
Gửi bởi ForTheBesterLife
Rất mong được chì giáo .
Thanks .
Bác ơi chú ý lần sau viết tiếng việt có dấu nhaTrích dẫn:
Gửi bởi ForTheBesterLife
Chào bạn.Trích dẫn:
Gửi bởi sangacad
- Vấn đề bạn đưa ra vào câu hỏi của bạn sao chả liên quan với nhau gì cả.
Về cái PWM trong PLC mitsu bạn vào Hepl đánh "PWM" là nó ra cụ thể cho bạn luôn, cứ theo thế mà làm 1 lệnh 1 thôi.
Còn cái HSC thì bạn nên xem lại các counter hỗ trợ của PLC này, và cú pháp của nó là lệnh dùng cho counter luôn chỉ khác là đặc tính bộ đếm bạn chọn.
Nếu muốn lấy mẫu hay chuyển sang tốc độ thì dùng lệnh "SPD" mà làm, nhanh gọn.
Thân.
Mình xin nói rõ hơn , mong bạn giúp đỡ .Trích dẫn:
Gửi bởi phongnhatdo
- Thông tin ban đầu :nguồn P.W.M phát ra từ vi xử lý : 500Hz thay đổi từ 10% --> 90 % để điều khiển một vale tỷ lệ .
- Yêu cầu thực hiện : chuyển P.W.M nói trên sang điều khiển 10 cấp tương ứng với thay đổi độ rộng xung đã nêu ở trên và tải cần điều khiển là nhóm valve thủy lực có DC=24 V , R=20 Ohm .
- Thiết bị hiện có là PLC FX1-24MT .
Ý tưởng của mình là dùng HSC của PLC để đếm P.W.M điều khiển 10 cấp tương ứng với sự thay đổi độ rộng xung từ nguồn P.W.M
==> Như vậy có thể thực hiện được không ? và cách lập trình lệnh HCS ( với FX1 thì HSC là C235 --> 240 )
Rất mong sự giúp đỡ .
Thanks.
Cái này hơi rắc rối! Nếu bạn dùng HSC thì bạn chỉ đếm được xung thui chứ sao đếm được độ rộng xung của vi xử lý xuất ra?
Nếu bạn mún tính độ rộng xung thì mình chỉ bạn 1 cách như sau và cách này mình cũng làm thử với việc đếm tần số của điện 220V. Cách đó là dùng ngắt ngoài, khi có xung cạnh lên, bạn ngắt 1 cái, chạy timer, rồi khi có xung cạnh xuống, tắt timer, lấy giá trị timer ra so sánh. Với cách này thì còn có nhiều bất lợi lắm!
Có 1 cách nữa và dễ hơn như thế này, vi xử lý ko xuất PWM ra mà xuất PTO ra trong 1 khoảng thời gian nhất định. Và trong PLC thì bạn dùng HSC để tính khoảng xung đó, như vậy sẽ dễ làm hơn. Ví dụ trong 10ms, nếu nhận được 1 xung thì chạy 10%, nếu 10ms tiếp theo nhận 5 xung thì chạy 50%. Ý tưởng là như thế, bạn cứ dựa theo đó mà phát triển
Chào bạn sangacad,
*Input/Output PLC:
yêu cầu của bạn không thực hiện được vì tín hiệu độ rộng xung PWM là 500Hz (t=2ms), còn Output thì bạn điều khiển valve tỷ lệ hoặc thủy lực thì phải có độ trể lớn hơn 1 sec - 5 sec mới hoạt động được.
Vì valve tỷ lệ xoay không kịp hoặc valve thủy lực lên dầu thủy lực không kịp.
*Tốc độ:
Khi PWM thay đổi nhanh thì Output phải dùng transistor output, chứ không thể dùng relay được.
*HSC thì dùng đo độ rộng xung bằng cách lồng xung được.
PWM phát ra từ vi xử lý mà bạn, đề bài chỉ hỏi việc tính cái PWM đó làm sao thui, còn việc điều khiển van tỷ lệ đó thì bạn đó ko quan tâm.
Còn cách đo độ rộng xung bằng cách lồng xung thì nhờ bạn chỉ giáo giúp cách này để mình được học hỏi :d ! Thanks bạn trước!
Chào bạn,
Phương án của mình làm cũng bình thường, giống như dùng IC vậy
*đo độ rộng xung bằng cách lồng xung:
-Xung lồng (f0): Dùng bộ phát xung nội của PLC, chọn tần số xung phù hợp, ví dụ t0=10ms
-Xung bao (f1) là xung cần đo độ rộng xung
-Dùng 1 khâu Trigger hoặc Timer.ON trigger bằng sườn lên của xung f1 và OFF trigger bằng sườn xuống của f1
-Dùng HSC đếm f0 trong vùng thời gian ON-OFF của trigger.
-Động rộng xung f1 ==> t1 = HSC count x 10ms.
Tần số nội của PLC cũng rất hạn chế, có thể có 5ms ON và 5ms OFF ( đối với tần số này thì bạn cần coi kĩ vì mấy đời PLC cũ sẽ ko có loại tần số này), loại thường có là 10ms ON và 10ms OFF và cứ thế cao hơn nữa. Mình đã từng gặp rắc rối khi tạo 1 xung nội 5ms ON và 5ms OFF cho con Mitsu họ A, vì đơn giản là nó ko có xung này.
HSC là nhận tín hiệu input từ bên ngoài, làm sao bạn lấy xung kích từ bên trong để cho HSC đếm? Nhưng giờ mình giả sử là nó có thể đếm được cái xung lock nội của PLC đi.
Giả sử ngay khi có xung cạnh lên của F1 nhưng mà F0 đang bận ON hay OFF thì sao ? Như vậy là độ rộng xung cần đo ko chính xác rồi.
Ý của bạn phải là như vậy ko: Khi có xung cạnh lên của F1 thì cho 1 thằng đếm cái xung lock của PLC, khi có xung cạnh xuống thì tắt counter ko cho nó đếm nữa. rồi tính độ rộng xung bằng cách nhân số lần đó cho cái giá trị xung lock của PLC. Ko bít mình hiểu như vậy đúng giải thuật của bạn chưa?
Chào các bạn,
Cơ bản đúng là vậy đó các bạn, còn lại là tùy cơ ứng biến theo thực tế Thiết bị đang có trong tay để làm.
Nếu các bạn đang nghiên cứu 1 PLC cụ thể thì nên bám sát Instruction Manual 110%.
Sau khi nắm vững hết thì mới ứng biến theo thực tế được.
Theo KN mình thấy thì nên lấy Mục tiêu Ứng dụng sát thực tế (cuộc sống) để học tập và làm bài tập mô phỏng,
tránh mô phỏng "chay" trên máy tính và PLC nhiều quá, sẽ gây ngộ nhận về tính năng thiết bị.
Trong thực tế (điều khiển valve) hiếm khi có tốc độ quá nhanh cỡ vài ms, bình thường cũng vài trăm ms trở lên , tùy theo Ứng dụng,
do đó sai số sẽ có và chấp nhận được, thông thường phải chấp nhận sai số cho phép hợp lý để giá thành không quá cao.
Ở tốc độ cao , tần số cao thì sẽ giống như Topic về Servo motor, hẹn các bạn thảo luận ớ đó.
Chúc các bạn nhiều thành công & Chúc mừng năm Mới !
Rất cám ơn NGUYENPHONG và FORTHEBESTERLIFE đã thảo luận góp ý.
Qủa thật trong hiểu biết của mình về PLC thì việc đếm P.W.M từ VXL là không thể với những lý do mà 2 bạn đã nêu trên và thêm một lý do nữa là biên độ xung từ VXL là không đủ để kích PLC .
Do vậy phương án của mình bây giờ là dùng một động cơ DC có Encoder làm trung gian để đưa xung về HSC của PLC , nhưng phương án sẽ làm cho việc chuyển đổi sẽ không chính xác bởi xung từ encorder đưa ra phụ thuộc vào độ chính xác của động cơ DC.
Mong các bạn cho ý kiến .
Sang năm mới chúc các bạn thật vui , nhiều sức khỏe và thành công .
Mình đã đưa cho bạn phương án ở trên rồi đó. Bạn chỉ cần làm 1 mạch cách ly để đưa xung lên 24V thui là ok rồi.Trích dẫn:
Gửi bởi nguyenphong
Theo mình nghĩ giải thuật đó là ổn, bạn cứ theo hướng đó mà làm. Có gì feedback lại nhé
Chào Nguyenphng ,
Phần P.W.M mình sẽ theo phương án của bạn tư vấn .
Phần viết chương trình , bạn xem giúp có đúng về ý tưởng và cú pháp không .
Về ý tưởng (dùng FX1-24MT):
- DHSCS so sánh giá trị xung đếm được của C235 qua X0 từ PWM và K đặt trước , khi C235 = K thì Relay M kích hoạt.
- M : kích hoạt Y để điều khiển tải .
- DHSCR : reset ngõ ra M trước nó để đảm bảo chỉ có 1 M được kích hoạt trong mọi thời điểm.
Do mình mới tiếp xúc PLC nên còn rất gà , mong bạn giúp đỡ.
Hi bạn, hiện mình đã bỏ nghiệp lập trình PLC rồi nên toàn bộ program về PLC mình đã bỏ hết nhưng ý tưởng thì mình có ^=^.
Mình chưa bít van tỷ lệ điều khiển theo dạng nào, dạng dòng hay dạng xung, cái này bạn coi kĩ lại giùm mình nhé.
Phần giải thuật của xung thì như sau: trên VXL bạn cần phải có 2 tín hiệu: thứ 1 là chân xác nhận gởi xung PTO, và chân còn lại là chân PTO. Khi chân xác nhận xung kích hoạt, bạn đưa nó vào ngắt ngoài. Khi xảy ra ngắt ngoài thì kích HSC đếm đồng thời kích timer đếm lùi thời gian, đúng thời gian đó thì ko cho HSC đếm nữa, lấy cái HSC ra so sánh thì sẽ biết được trong khoảng thời gian đó, VXL xuất PTO bao nhiêu xung. Vậy thui. Bạn dùng C235 là ok rồi đó, còn lại là cấu hình ngắt ngoài mà thui.
các sư huynh cho em hỏi , làm cách nào để đặt vị trí gốc tọa độ 0,0 ( khi mở máy là máy tự nhớ vị trí gốc này là 0,0 ) , nhờ các sư huynh chỉ cách viết plc dùm nha
quên nửa , mình hỏi để dùng cho điều khiển servo
Hay that .....lai duoc hoc hoi them kinh nghiem.